The Art of Manliness Podcast # 41: The Gentlemen & The Roughs com Dr. Lorien Foote

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Bem-vindos a mais um episódio do podcast Art of Manliness!

Há alguns meses, fizemos uma série massiva sobre a história da masculinidade honra no oeste. Em uma das postagens, exploramos o que honra significava para os homens que vivem no América do Norte na época da Guerra Civil e como diferentes códigos de honra entraram em conflito no Exército da União. Uma das fontes que usamos durante a pesquisa para essa postagem foi um livro fascinante intitulado Os cavalheiros e os ásperos: violência, honra e masculinidade no exército da união.


Capa do livro The Gentlemen and the Roughs escrita pelo Dr. Lorien Foote.

No podcast de hoje, falo com o autor desse livro, Dr. Lorien Foote. A Dra. Foote é professora de história na University of Central Arkansas, onde se especializou em história americana do século XIX.


Os destaques do episódio incluem:



  • Por que chamar um soldado de “filho da puta” quando você o matou fez diferença no tipo de punição que você recebeu no Exército da União.
  • Como a honra dos oficiais e soldados alistados diferia.
  • O que é um 'desordem e confusão' (dica: envolve arrancar os olhos).
  • Qual o papel do duelo no Exército da União na época da Guerra Civil.
  • Como a honra do norte e do sul diferia.
  • E muito mais!

Se você gostou de nossa série sobre honra viril, recomendo fortemente encontrar uma cópia do Cavalheiros e os Roughs. De todos os livros que lemos sobre a história da honra, esta foi definitivamente a leitura mais agradável e interessante.


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Leia a série Manly Honor:
Parte I: O que é honra?
Parte II: O Declínio da Honra Tradicional no Ocidente, da Grécia Antiga ao Período Romântico
Parte III: A Era Vitoriana e o Desenvolvimento do Código de Honra Estóico-Cristão
Parte IV: Os Cavalheiros e os Brutos: A Colisão de Dois Códigos de Honra na América do Norte
Parte V: Honra no Sul da América
Parte VI: O Declínio da Honra Tradicional no Ocidente no Século 20
Parte VII: Como e por que reviver a honra viril no século vinte e um

Leia a transcrição

Brett McKay: Brett McKay aqui e bem-vindo a outra edição do Podcast The Art of Manliness. Bem, se você está lendo este site há alguns meses, provavelmente viu aquela série massiva que fizemos sobre a história da Honra Manly no Ocidente e em um dos artigos que escrevemos nos concentramos no que a honra significa para os homens que vivem na América do Norte em o tempo da Guerra Civil. E uma das fontes que usamos para esse artigo foi um livro chamado O cavalheiro e os ásperos: masculinidade, honra e violência no exército da união, uma leitura fascinante, um livro muito bom. E hoje temos a sorte de ter o autor desse livro no podcast. O nome dela é Dr. Lorien Foote. Ela é professora de história na University of Central Arkansas. Ela também é Okie e Sooner. Ela é originalmente de Oklahoma e obteve seu PhD em história americana pela University of Oklahoma. E então vamos falar com o Dr. Lorien Foote hoje sobre a história da Honra Manly no Exército da União. Bem, bem-vindo ao show Lorien Foote. Agradeço muito por falar conosco hoje.

Lorien Foote: Obrigado. Estou muito feliz em falar com você. Eu amo seu site.

Brett McKay: Oh, muito obrigado. Então seu livro O cavalheiro e os ásperos isto é Violência, honra e masculinidade no Exército da União. Como você se interessou ou o que despertou seu interesse para começar a pesquisar sobre a honra na masculinidade, especificamente no Exército da União durante a Guerra Civil. É um tópico tão estreito. O que despertou seu interesse em pesquisar isso?

Lorien Foote: Bem, o que aconteceu, este livro realmente evoluiu a partir das fontes porque eu não tinha a intenção de escrever sobre isso originalmente. Eu estava interessado em questões de disciplina na justiça militar. Então, fui aos arquivos nacionais para ler os registros da corte marcial. E enquanto eu lia esses casos, eles levantaram todas essas questões para mim sobre honra, sobre masculinidade. Então, por exemplo, eu estaria lendo julgamentos de homens que foram julgados pela corte marcial por conduta imprópria de um oficial e um cavalheiro. E, em alguns casos, eram homens que atiraram em um oponente ou espancaram alguém. E seria um teste de 50 ou 60 páginas e 10 a 15 páginas disso seriam longas discussões sobre se essa pessoa havia usado ou não a frase 'filho da puta'. E eu estou pensando, ok, ele matou alguém, então por que se importam se ele disse filho da puta enquanto matava alguém. E você sabe que esse tipo de pergunta me levou a ver como esses homens concebiam a honra e como conceberam essa masculinidade, e isso foi realmente impulsionado pelo que encontrei nas fontes.

Brett McKay: Bem, isso é fascinante. Então, vamos falar um pouco sobre isso, porque é muito mais complicado do que você pensa. Muitas pessoas pensam que honra, “Oh, sim. Eu sei o que honra significa. ” E, claro, você não precisa escrever um livro inteiro sobre como homens e mulheres percebem a honra. Mas você descobriu que realmente havia honra para os soldados da União eram mais ou menos isso, há dois tipos de tópicos principais, mas era meio ambíguo. Às vezes você tinha uma visão e às vezes você simplesmente escorregava em outra visão. Então foi como a honra dos cavalheiros e depois a honra dos brutos. Você pode explicar brevemente o que esses dois tipos de honra significaram para esses caras?

Lorien Foote: Claro e deixe-me fazer isso reformulando um pouco a forma como pensamos sobre a honra. Porque uma das coisas que eu descobri quando as pessoas pensam sobre esse conceito e foi um erro que eu também cometi, é que elas pensam em honra quase como sinônimo de virtude. Quando conversei com as pessoas sobre o livro, percebi que elas pensam na honra ser alguém de bom caráter. E a honra é uma maneira particular de ver o mundo, onde você tem apenas o valor que as outras pessoas lhe dão. E então você realmente não pode ter nenhuma autoestima ou qualquer senso de autoestima a menos que seus colegas reconheçam sua afirmação. E assim essa definição de honra se aplica a diferentes culturas e diferentes grupos em diferentes períodos da história e diferentes lugares do mundo.

Portanto, se olharmos para os Estados Unidos e a Confederação durante a Guerra Civil, podemos aplicar essa definição de honra e dizer: OK, quais grupos viveram de acordo com a definição e como eles demonstram honra. Portanto, o que descobri foi uma diferença na forma como os homens demonstram honra. Portanto, tanto para os Roughs quanto para os Cavalheiros, seu valor próprio vem do fato de seus colegas lhes darem valor, de eles terem reconhecimento público do que estão reivindicando. Mas eles têm rituais muito diferentes sobre como eles exibem sua honra e o que fazem se são envergonhados na frente de outras pessoas.

Brett McKay: Ok, então, apenas para esclarecer para os leitores, os Roughs eram principalmente de classe baixa ...

Lorien Foote: Certo.

Brett McKay: … Imigrantes e os e eles geralmente os homens da infantaria, normalmente.

Lorien Foote: Sim, os rudes são homens das classes socioeconômicas mais baixas do norte e podem ser ambos imigrantes, mas também podem ser trabalhadores rurais. Homens que não tinham propriedades e que iam de um lugar para outro tentando encontrar trabalho. Então, regimentos de Indiana e Illinois tinham homens que eles chamavam de Roughs e esses homens geralmente não eram imigrantes, eram americanos nativos, mas eram homens sem propriedade, sem educação e com o degrau mais baixo da escada socioeconômica e depois os Roughs , sua versão de honra era muito a, se você se envergonha em público, é uma resposta violenta. E então eles provaram sua masculinidade por meio de rituais que mostraram que podem receber e causar dor. Então, eles ganharam uma reputação entre seus pares, mostrando o quão duros eles eram, que podiam causar dor que podiam suportar em lutas brutais.

Brett McKay: Sim, você ligou, eles os chamaram de Rough and Tumbles, certo?

Lorien Foote: Sim Sim.

Brett McKay: Você pode descrever o que é Rough and Tumbles exatamente e o que isso implica?

Lorien Foote: Certo. Um Rough and Tumble é que eles chamariam também de uma luta sem barreiras onde basicamente não há regras e você coloca dois homens dentro de um ringue onde outros homens estão assistindo e eles apenas lutam entre si usando as mãos até que um deles fique incapacitado e não pode continuar.

Brett McKay: E muitas vezes há arrancamento dos olhos. Foi isso que me surpreendeu.

Lorien Foote: Sim. Sim. E eu, em particular, venho de homens das áreas rurais. Mas sim, os homens criariam unhas com vários centímetros de comprimento para usar isso como uma arma para arrancar o olho de alguém e, claro, porque em honra é sobre essa reputação de resistência para esses caras, se você tivesse um olho faltando uma dessas lutas, quero dizer que foi na verdade uma marca de honra.

Brett McKay: Uau! E não apenas a violência fazia parte disso, eu também, você também fala sobre como beber era um aspecto importante da demonstração de honra e masculinidade entre os Roughs também.

Lorien Foote: Sim. Quero dizer, é quanto licor você pode consumir e quanto você pode beber e, então, é claro, o licor leva a muitas brigas também.

Brett McKay: Oh, sim, então essa foi a honra dos Roughs. E quanto aos cavalheiros. Então, esses eram tipicamente de classe alta e eram oficiais, correto?

Lorien Foote: Certo. E embora fossem homens que se consideravam cavalheiros que estariam na infantaria também, mas geralmente os cavalheiros são homens que têm algum tipo de status econômico, educação, eles são reconhecidos na sociedade como cavalheiros, e então por eles não podem suportar um insulto público, e nem mesmo os Roughs, mas para um cavalheiro sua resposta é, eu acho, em alguns aspectos mais refinada, ainda é uma reação violenta, mas é um desafio. Portanto, se você receber um insulto verbal como um cavalheiro, deve responder a isso com uma vingança pública, mostrando que está disposto a lutar para defender sua honra. Então, se alguém, mentiroso, cachorrinho, covarde, palavras como essas, essas palavras foram aplicadas a outro homem, isso é uma indicação de que você o envergonhou e um homem de honra entre a classe de cavalheiros saberá que agora ele se indicou publicamente por respondendo com uma oferta para lutar.

Brett McKay: E como foi, qual foi a forma de luta? Foi como algo difícil e complicado ou eles realmente usaram duelos?

Lorien Foote: Não, o cavalheiro não faria uma luta violenta. Geralmente, é uma oferta formal, por escrito, para duelar ou há alguns homens em algumas regiões da União que a luta seria uma luta corpo a corpo ou alguns deles se ofereceram para atirar uns nos outros com pistolas, mas não foi bem para a mesma forma de um duelo.

Brett McKay: Então, como fez isso, você fala sobre isso também em seu livro, duelar era ilegal nas forças armadas.

Lorien Foote: Sim.

Brett McKay: Como eles contornaram isso e quero dizer que tipo de conflito que teve com esses homens onde eles tiveram que se justificar, mas ao mesmo tempo os militares estavam dizendo, ‘Não, você não pode fazer isso’?

Lorien Foote: Certo. Onde realmente exerce muita pressão é sobre alguns dos oficiais do regimento, ou seja, homens que eram os tenentes e os capitães. Porque ninguém seria processado a menos que um policial apresentasse uma acusação contra alguém. Então, o que vemos é que em alguns regimentos os homens fazem essas lutas de honra e nunca são processados ​​porque seu oficial acredita nesse tipo de honra e, portanto, os oficiais simplesmente não vão apresentar queixa contra eles.

Para os homens que são acusados ​​formalmente, é um problema real. Porque têm que se defender e dizer que são cavalheiros, por isso tiveram que defender sua honra. Mas, sim, os militares disseram a eles para fazer isso não é cavalheiresco e que agora eles sentem a vergonha de serem julgados pelo que fizeram e isso cria muitos conflitos internos para eles, mas também conflitos entre os oficiais. E eu vejo, é por isso que vemos que nos casos de homens acusados ​​de duelos que há uma aplicação de justiça mais inconsistente, que há no Exército da União. Quero dizer, existem alguns homens que são considerados culpados, alguns homens que são considerados inocentes e isso depende apenas se os membros da corte marcial que estão julgando o caso concordam que duelar é uma forma de honra.

Brett McKay: E então, como você disse, às vezes, como o fato de que eles disseram 'filho da puta' mudaria, quando você - quando isso mudaria as coisas de alguma forma?

Lorien Foote: Sim. Bem, porque o que é interessante sobre isso é que você pode ser acusado durante a Guerra Civil, de acordo com o Artigo 83 da Guerra, de conduta imprópria de um oficial e de um cavalheiro. E então qual é essa conduta, é o que tem que ser provado no julgamento e então você tem que provar que essa conduta não é a conduta de um cavalheiro. Esses foram alguns dos meus casos favoritos, porque eram muitos homens do Exército da União que acreditavam que palavrões é um dos piores vícios. O fato de usar linguagem profana corrompe sua mente e então o leva para o caminho de outros vícios, da imoralidade sexual ou da bebida. Portanto, eles viam a profanação como um ato que nenhum cavalheiro usaria publicamente. Bem como para outros homens, falar nesse tipo de linguagem faz parte de sua exibição de masculinidade. Quero dizer, eles xingam, bebem e brigam. Então realmente se torna um lugar onde essas diferentes definições de masculinidade são classificadas, é nesses julgamentos em que um oficial usa uma frase como essa.

Brett McKay: E outra questão que eu achei fascinante é a diferença entre os Roughs e os Cavalheiros, parece que a honra dos Roughs sobre a masculinidade dos Roughs é muito apaixonante e você sabe que assim que algo aconteceu você tinha que responder imediatamente. E então Gentlemen parecia um pouco mais reservado e eu gostei de como eles descreveram como você tinha que manter a calma. Esse era o objetivo dos Cavalheiros. Você pode descrever esse tipo de honra estóica que aqueles caras tiveram?

Lorien Foote: Sim. Portanto, a ideia de ser descolado é que em qualquer circunstância você possa agir com total calma e indiferença, como se nada de estranho estivesse acontecendo com você. Então, quero dizer, na batalha, você estaria passando por esta saraivada de balas e estilhaços e andando tão calmamente como se estivesse apenas andando pela rua em casa. E se alguém está na sua cara e te estimulando, você está respondendo de forma inteligente, fazendo piadas, mas como se nada estivesse errado. E isso foi interessante porque os Cavalheiros, quero dizer, um duelo, você poderia matar alguém, mas na cabeça deles o que importa é que sua violência seja contida. Eles só vão exibir violência em um ritual sob certas circunstâncias que mostram que sua violência está sob seu controle. Ou, como acontece com os Roughs, sua violência está fora de controle.

Brett McKay: E outro que eu achei interessante também que a ideia de estar no controle do movimento de temperança era muito grande entre os Cavalheiros, a classe de oficiais. E eu pensei que era, também há antídotos muito engraçados onde os oficiais tentavam iniciar movimentos de temperança entre seus homens e os homens se rebelavam contra isso e os homens da infantaria iam.

Lorien Foote: Sim. Agora mesmo e isso é o que é interessante. Acho que é por isso que em tantas companhias e regimentos no Exército da União há tantos conflitos entre homens porque há soldados de infantaria e soldados rasos que também acreditam em uma masculinidade que tem muito mais caráter e você não não beba e não pragueja. E então às vezes você tem oficiais aliados com seus homens não listados, enquanto há outros oficiais e outros homens não listados que bebem e lutam. E quando esses homens se reúnem no mesmo regimento, pode realmente causar conflitos. Acho que uma das histórias que contei no livro é que, em um determinado regimento, há alguns oficiais que têm temperança se reunindo com alguns dos homens de seu regimento e, então, alguns dos outros homens do regimento jogam urina de mula em sua tenda quando estão tentando se encontrar. E então há outro regimento onde oficiais e soldados formam uma sociedade anti-temperança e onde dizem que o propósito da sociedade é beber o máximo possível. E isso é o que acho interessante. Porque às vezes cavalheiros têm homens, eu acho, que esperam algum dia se tornarem cavalheiros que desejam exibir esses valores de gentileza e refinamento.

Brett McKay: Ok, vamos falar um pouco mais sobre o conflito entre os Rudes e os Cavalheiros. Essa foi outra parte realmente fascinante de seu livro. Porque essas são duas ideias completamente diferentes de masculinidade. Um, você tem mais refinado, mais, você tinha que ter o controle de suas emoções. O outro é mais violento e você só, você age sempre que precisa. Como - além das questões de temperança, de que outra forma esse conflito surgiu? Se houve algum incidente em particular onde realmente, você descobriu que era um exemplo perfeito dessas duas visões conflitantes de homens que não honravam, mas na cabeça.

Lorien Foote: Acho que uma grande coisa que vi foi na questão da limpeza. Este é o período em que os americanos apenas agora estão começando a abraçar a ideia de tomar banho e cuidar bem de si mesmos e, então, os senhores acreditam que o que faz de você um homem é que você é limpo em sua apresentação de si mesmo, roupas limpas, unhas limpas, seu cabelo é aparado. E quero dizer o pior, temos que imaginar que esses homens são sujos e que têm cabelos compridos e indomáveis ​​e que se rebelam nisso como parte de suas linhas principais. E então, quando você tem oficiais gentis, alguns deles querem limpar esses homens. Eles querem forçá-los a cortar o cabelo. Eles querem forçá-los a tomar banho duas ou três vezes por semana e houve muito conflito sobre esse assunto.

Brett McKay: Então faça o - eu sei que um aspecto da honra dos Cavalheiros era que você nunca deveria duelar ou lutar contra alguém que estava abaixo de você.

Lorien Foote: Sim.

Brett McKay: Mas houve casos em que isso foi ignorado e eles realmente descobriram com alguém da classe Rough?

Lorien Foote: Bem, mergulhou para fora, sim, mas não de uma forma que eles chamariam de duelo. Então o que descobriu é que os oficiais que eram Cavalheiros quando tentavam disciplinar ou punir os Roughs, eles infligiam punições físicas incríveis nesses homens, espancavam, chutavam, amarravam e usavam tortura com água em alguns casos. Então, eles estão usando punições muito físicas. Então, isso é na qualidade de oficial de um homem não listado. Eles nunca poderiam ter lutado com qualquer um desses homens que você conhece sem o uniforme ou você conhece apenas como um problema, como um problema pessoal entre eles.

Brett McKay: Sim, isso é interessante sobre as barras, certo? Como eles falaram sobre os Roughs, nós falamos sobre os Cavalheiros. Oh, são apenas aquelas barras que estão mantendo você seguro. Se você não tivesse essas barras, eu daria uma surra em você.

Lorien Foote: Sim, se você tirar essas alças e lutar comigo. Sim, eles sempre farão, porque eles sabiam, é claro, com os regulamentos do exército tentando impor o espancamento automático de soldados rasos, os oficiais, quero dizer, você poderia realmente, você poderia enfrentar a pena de morte se bater em um oficial. Então, era importante para esses soldados que eles estavam tentando fazer valer sua masculinidade para esses oficiais, eles queriam que eles tirassem seus uniformes, saíssem das linhas do campo, você sabe, e lutassem de homem para homem. E acho que foi também na afirmação da qualidade deles a esses oficiais.

Brett McKay: Então, muito do foco na história da honra na América normalmente se concentrava na honra do Sul ou dos Confederados.

Lorien Foote: Certo.

Brett McKay: Que, você sabe, South era muito famoso por sua cultura de honra. Como, quero dizer em sua pesquisa, qual é a diferença entre a honra do sul e a honra dos homens do norte?

Lorien Foote: Bem, eu acho que a maior diferença é apenas que há uma classe de homens do Norte que teriam um ritual de honra em que emitiam uma oferta verbal para lutar e se alguém os chamasse de covardes, eles diriam: “Ok, vamos vá lutar'. E com isso eles querem dizer apenas uma espécie de briga. Considerando que para os sulistas eles realmente abraçam o virtual do duelo e houve homens do norte que duelaram e é isso que eu acho que meu livro traz e deixa claro. Mas acho que o ritual de duelo era muito mais difundido no sul. Mas acho que parte do que estou tentando argumentar no livro e parece ressoar com os historiadores que leram o livro se não houvesse uma diferença tão grande entre a honra do norte e do sul como nós tentamos reivindicar.

Brett McKay: Muito interessante. Então, como você acha que a Guerra Civil moldou a concepção americana de honra na masculinidade? Ainda vemos essas tendências hoje ou não houve uma forma de homenagem, qual é a sua opinião sobre isso?

Lorien Foote: Bem, eu acho que duelar como um ritual, a Guerra Civil meio que faz parte de um processo de acabar com isso. Mas certas formas de pensar sobre honra, eu acho que o Civil Ware realmente dá um tiro no braço também, porque quero dizer que ambos os lados viram a guerra em si como um teste de honra. Quero dizer, os homens falam sobre isso. “Estamos lutando pela honra de nossa nação ou pela honra de nosso estado ou ...” Então eles pensam sobre isso em termos de honra e os historiadores que olharam para a guerra das Filipinas, por exemplo, descobriram que os homens viam muito linguagem de honra ao falar sobre a guerra das Filipinas e por que essa guerra precisa ser travada e por que alguns dos homens lutam na guerra. Eu tenho que mostrar minha honra nesta guerra. Então eu penso em termos de homens pensando no que tenho ou na seção do país que vivo ou então mesmo meu país tem uma honra que deve ser defendida. isso deve ser lutado. Acho que essa forma de pensar realmente continua até hoje. E eu acho que é interessante porque às vezes quando eu fazia apresentações sobre meu livro e havia veteranos na platéia, quero dizer que eles chegam e dizem: “Ainda é assim nas forças armadas. Não parece muito diferente para mim. ”

Brett McKay: Bem, Dr. Foote. muito obrigado por dedicar seu tempo para falar conosco.

Lorien Foote: Obrigado. Agradeço muito a oportunidade de falar sobre meu trabalho.

Brett McKay: Nosso convidado de hoje foi o Dr. Lorien Foote. Ela é autora do livro Os cavalheiros e os ásperos: masculinidade, honra e violência no exército da união e você pode pegar o livro dela na Amazon.com.

Bem, isso encerrou outra edição do Podcast Art of Manliness. Para obter dicas e conselhos mais viris, verifique o site Art of Manliness em artofmanliness.com. E até a próxima vez, fique viril.