Podcast # 514: Relembrando o Dia D 75 anos depois

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Esta semana marca o 75º aniversário dos desembarques do Dia D na Normandia. Este esforço anfíbio dos Aliados compreendeu um esforço conjunto entre tropas britânicas, canadenses e americanas. A Operação Overlord teve um escopo enorme e exigiu o lançamento eficaz de 12.000 aviões e 7.000 navios, o desembarque de 24.000 pára-quedistas em território inimigo e o transporte de 160.000 soldados através do Canal da Mancha e mais de 50 milhas de praias.

Para comemorar essa operação épica, converso com o historiador Alex Kershaw sobre seu último livro, A primeira onda: os guerreiros do Dia D que lideraram o caminho para a vitória na Segunda Guerra Mundial. Começamos nossa conversa com o contexto da invasão e como os planos para ela começaram anos antes de 1944. Alex então nos mostra as missões antes do amanhecer que pavimentaram o caminho para a invasão maior pela manhã e como essas primeiras missões chegaram perigosamente perto a falhar. Ao longo do caminho, ele conta as histórias de homens que participaram dessa operação de varredura, incluindo Frank Lillyman, o primeiro paraquedista a pousar na Normandia; Theodore Roosevelt, Jr., um general de 56 anos e filho do presidente Theodore Roosevelt; e Lord Lovat, um comando escocês que trouxe seu gaiteiro pessoal para canalizar os comandos britânicos para a costa no Dia D. Alex e eu discutimos por que apenas quatro medalhas de honra e uma Victoria Cross foram concedidas no Dia D, apesar do alto número de atos heróicos realizados naquele dia por homens comuns colocados em circunstâncias extraordinárias. Terminamos nossa conversa discutindo o legado do Dia D três quartos de século depois.


Mostrar destaques

  • Qual era o estado da guerra no início de 1944?
  • Os principais arquitetos da invasão
  • Quanto os nazistas sabiam sobre a invasão?
  • A mentalidade de Eisenhower em 5 de junho (um dia antes da operação)
  • Os primeiros americanos a assistirem ao combate no Dia D
  • Experiência do Dia D de Theodore Roosevelt, Jr.
  • Como foi realmente a invasão marítima / terrestre?
  • A verdadeira história do gaiteiro do Dia D
  • A resposta inicial dos alemães à invasão
  • Em que ponto as forças aliadas estavam confiantes na vitória?
  • Por que tão poucas medalhas de honra foram dadas

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Leia a transcrição

Brett McKay: Bem-vindo a mais uma edição do Podcast Art of Manliness. Esta semana marca o 75º aniversário dos desembarques do Dia D na Normandia. Este esforço anfíbio dos Aliados compreendeu um esforço conjunto entre tropas britânicas, canadenses e americanas. A Operação Overlord foi enorme em escopo e exigiu o lançamento eficaz de 12.000 aviões e 7.000 embarcações, desembarque de 24.000 pára-quedistas em território inimigo e transporte de 160.000 soldados através do Canal da Mancha, com destino a mais de 50 milhas de praias.

Para comemorar essa operação épica, conversei com o historiador Alex Kershaw sobre seu último livro, A Primeira Onda: Guerreiros do Dia D que lideraram o caminho para a vitória na Segunda Guerra Mundial. Começamos nossa conversa com o contexto da invasão e como os planos para ela começaram anos antes de 1944. Alex então nos mostra as missões antes do amanhecer que prepararam o caminho para a invasão maior pela manhã e como as primeiras missões chegaram perigosamente perto do fracasso . Ao longo do caminho, ele conta as histórias de homens que participaram da operação de varredura, incluindo Frank Lillyman, o primeiro paraquedista a pousar na Normandia, Theodore Roosevelt Jr., um general de 56 anos e filho do presidente Theodore Roosevelt, e Lord Lovat, um comando escocês que trouxe seu gaiteiro pessoal para canalizar os comandos britânicos para a costa no Dia D.

Alex e eu discutimos por que apenas quatro medalhas de honra e uma Victoria Cross foram concedidas no Dia D, apesar do alto número de atos heróicos realizados naquele dia por homens comuns colocados em circunstâncias extraordinárias. Terminamos nossa conversa discutindo o legado do Dia D três quartos de século depois. Depois que o show acabar, verifique nossas notas do show em aom.is/d-day. Alex se junta a mim agora via clearcast.io.

Tudo certo. Alex Kershaw, bem-vindo de volta ao show.

Alex Kershaw: Ótimo estar com você.

Brett McKay: Tivemos você na última vez para falar sobre seu livro The Liberator: The 45th Infantry Division in World War II, particularmente Felix Sparks. Você lançou um novo livro, The First Wave: The D-Day Warriors que lideraram o caminho para a vitória na Segunda Guerra Mundial. Você escreveu muitos livros sobre a Segunda Guerra Mundial. Por que você acha que agora é a hora de escrever um livro sobre uma das invasões mais famosas, as batalhas dessa guerra agora?

Alex Kershaw: Bem, o 75º aniversário do Dia D está chegando na próxima semana, no dia 6 de junho, e há tão poucos caras vivos que pousaram naquele dia na maior invasão da história moderna. Eu queria celebrá-los enquanto há alguns vivos, e também queria escrever um livro que lembrasse as pessoas do enorme heroísmo e importância daquele dia.

Brett McKay: Quantos ainda estão vivos, veteranos dessa invasão?

Alex Kershaw: Bem, sabemos que há menos de 5% da geração da Segunda Guerra Mundial viva hoje, então coloque desta forma. Para o 70º aniversário do Dia D, mais de 300 veteranos americanos voltaram para a Normandia, e me disseram que este ano, no dia 6 de junho, haverá talvez 30. Portanto, apenas nos últimos cinco anos, temos 10 % do número que estava lá há cinco anos. Estamos realmente olhando para um declínio muito rápido de toda essa geração. Poucos caras ficaram vivos hoje que viram alguma ação no Dia D.

Brett McKay: Dia D, conhecemos bem essa batalha, porque está tão arraigada na cultura popular aqui na América, graças a filmes como O Resgate do Soldado Ryan, onde Spielberg fez esta reconstituição visceral da Segunda Guerra Mundial. Mas sei que, enquanto lia este livro, aprendi coisas sobre o Dia D das quais não tinha ideia. Antes de entrarmos nos detalhes do Dia D, você pode dar algumas informações para que possamos entender o contexto da importância dessa invasão? Qual era o estado da guerra no início de 1944?

Alex Kershaw: Certo. No início de 1944, na verdade, as pessoas precisam lembrar que o Dia D, 6 de junho de 1944, não foi a primeira grande invasão em que os americanos se envolveram no teatro europeu. Portanto, posso responder à sua pergunta informando algumas outras datas. Novembro de 1942 foi a primeira vez que os americanos viram o combate. Eles invadiram o Norte da África. Em julho de 1943, os americanos se envolveram na invasão da Sicília. Na verdade, foi uma invasão maior do que o Dia D, em termos de número de homens, mais de 200.000 soldados aliados na Sicília em julho de 1943. Em setembro de 1943, quase chegamos muito, muito perto do desastre em Salerno, Itália continental. E então, em janeiro de 1944, invadimos o continente italiano em Anzio e também ficamos com os narizes muito ensanguentados pelos alemães.

Portanto, houve na verdade quatro invasões anfíbias na Europa antes do Dia D, 6 de junho de 1944. A Europa foi ocupada pelos nazistas, então a França, a maior parte da Itália, os Países Baixos e a Europa Ocidental estavam sob o domínio nazista. Mais de 10 milhões de europeus ocidentais foram mortos ou estavam em campos de concentração. A Europa sofreu, em alguns casos, mais de quatro anos com a opressão nazista. Portanto, a invasão do Dia D era algo que os americanos queriam lançar desde 1942. E, finalmente, em junho de 1944, invadimos o noroeste da Europa, e o significado dessa invasão do Dia D, 6 de junho, foi que começamos a libertar Noroeste da Europa.

E marcou o início, a conclusão bem-sucedida da Batalha da Normandia em junho e julho de 1944, marcou o início do fim do domínio nazista sobre a Europa Ocidental. Foi a libertação da Europa Ocidental. Foi o início da restauração da paz e da democracia e dos direitos humanos e da civilização em um lugar que esteve em uma escuridão imensa por vários anos.

Brett McKay: Então, eles estavam planejando algo assim por dois anos? Quero dizer, neste ponto da guerra, os Aliados, eles sentiam que estavam ganhando, que estavam fazendo progresso? Ou que isso é o que eles tinham que vencer se quisessem vencer a guerra?

Alex Kershaw: Este foi o trabalho principal. Era isso que os americanos vinham pressionando de 1942 em diante. Eles tinham duas guerras para vencer, lembre-se, os americanos, no Pacífico e na Europa. E foi acordado que eles iriam acabar com o regime nazista, ou tentar acabar com o regime nazista, antes de lidar com o governo militarista fascista do Japão Imperial. Havia muita ansiedade e muita pressão em Washington, colocada em Eisenhower e outros, para terminar o trabalho na Europa de modo que os americanos pudessem se voltar para o Pacífico. E é por isso que os americanos estavam impacientes com esta invasão. Eles queriam que realmente ocorresse em 1943, mas não estaríamos bem preparados e isso teria inevitavelmente levado ao desastre.

Então, sim, a invasão de junho de 1944 foi realmente para terminar o trabalho, mas não havia nenhuma confiança real, 100% de confiança, de que a invasão do Dia D de 6 de junho funcionaria absolutamente. Longe disso. A maioria dos planejadores e generais seniores estava realmente muito ansiosa.

Brett McKay: Vamos falar sobre alguns dos planejadores seniores e generais, os arquitetos por trás disso. Você mencionou Eisenhower. Ele era um. Quem mais estava envolvido no planejamento do Dia D?

Alex Kershaw: Principalmente Montgomery. Na verdade, o plano Overlord não foi ideia original de Montgomery, mas Montgomery estava encarregado dele e adaptou o plano Overlord. Ele acrescentou a praia que agora conhecemos como Utah. Havia duas praias americanas no Dia D, Omaha e Utah. Montgomery adicionou essa praia. Ele alargou a frente. Ele aumentou as forças substancialmente, fez ajustes importantes no plano. Mas devo dizer que Churchill, Eisenhower, Montgomery estavam bastante confiantes, mas não 100% confiantes de que o plano funcionaria. Mas, desde os políticos até muitos generais, havia muito nervosismo, muita incerteza sobre se essa enorme invasão realmente valeria a pena.

Brett McKay: Para quem não conhece, Montgomery foi o oficial superior britânico durante a Segunda Guerra Mundial.

Alex Kershaw: Sim, ele foi o comandante geral das forças aliadas em terra no Dia D, então ele foi o número um em termos de comandar a batalha no Dia D. Eisenhower era o Comandante Supremo Aliado. Assim que ele tomou a decisão de partir em 5 de junho de 1944, foi Montgomery quem tinha o controle geral das forças aliadas.

Brett McKay: Como esses caras mantiveram uma invasão tão grande em segredo dos nazistas? Ou os nazistas sabiam que algo estava chegando, eles simplesmente não sabiam para onde ou algo assim?

Alex Kershaw: Sim, você está exatamente certo. Eles sabiam que íamos invadir. Eles não sabiam onde ou quando exatamente. Rommel, que estava no comando das forças alemãs na Normandia, Erwin Rommel, o grande general alemão, sabia que talvez fosse primavera ou verão. Ele não tinha certeza se seria a Normandia ou o Pas de Calais, que é o mais próximo da Inglaterra. Portanto, tivemos uma campanha de engano muito eficaz, e o objetivo dessa campanha era basicamente manter os alemães na dúvida. Enquanto eles dividissem suas forças, enquanto eles não tivessem certeza exatamente de onde estávamos vindo, e enquanto eles não soubessem quando, nós desfrutaríamos do elemento surpresa. E nós fizemos.

Brett McKay: Normalmente comemoramos a invasão da Normandia em 6 de junho, mas, como você disse antes, a história da Normandia começa ainda antes disso. Quer dizer, você poderia dizer que começa em 1942. Mas você começa seu livro em 5 de junho, com Eisenhower andando de um lado para o outro em seu escritório, fumando um cigarro atrás do outro, como costumava fazer durante a guerra, tentando descobrir se faria isso ou não. Quão perto Eisenhower estava de cancelar a coisa toda?

Alex Kershaw: Ele não teria cancelado tudo. O que ele teria feito era atrasar a invasão mais uma vez, porque o que havia acontecido era que a invasão deveria ter ocorrido no dia 5 de junho, mas no dia 4 de junho, devido às péssimas condições climáticas, ele a atrasou 24 horas até o dia 6 de junho. Ele foi informado por seu meteorologista-chefe que havia uma janela de 18 horas começando no dia 5 de junho e indo até a tarde do dia 6 de junho, quando as condições no Canal da Mancha ainda seriam difíceis, mas não seriam. t ser desastroso.

E então a grande decisão que ele teve foi se ele iria acreditar na previsão do tempo e se ele iria realmente lançar a invasão no dia 6 ou esperar mais algumas semanas pela próxima janela de oportunidade possível. Por volta das 4h30 da manhã de 5 de junho, ele andava de um lado para o outro em Southwick House, perto de Portsmouth, na frente de seus comandantes Overlord. E ele finalmente decidiu que sim, puxaria o gatilho e aproveitaria para acreditar no boletim meteorológico. Mesmo que as condições fossem difíceis, a invasão tinha boas chances de sucesso.

Brett McKay: Mas mesmo assim, como você disse antes, Eisenhower e outros generais e líderes não estavam 100% certos de que seria um sucesso. Alguns especialistas estimaram que as baixas da Operação Overlord poderiam chegar a 70%. Eisenhower até escreveu uma carta que seria divulgada se a operação falhasse, na qual ele assumia total responsabilidade pelo fracasso.

Alex Kershaw: Sim, ninguém estava 100% confiante. Isso é muito, muito difícil ... isso nunca foi tentado antes nesta escala. Havia, por exemplo, mais de 700.000 itens usados ​​durante a invasão. A escala disso era alucinante. O próprio Eisenhower disse que estava quase com mais medo da escala da operação, de gerenciá-la e orquestrá-la do que realmente da realidade de executá-la. Bradley, o general americano que estaria muito envolvido em termos da invasão de Omaha Beach e mais tarde na Normandia, ele disse que a invasão do Dia D foi a grande oportunidade de Hitler e também um grande risco para ele. Ele disse que o nazismo ainda pode prevalecer e que se a invasão falhar, então os Aliados provavelmente nunca mais teriam partido. Eles teriam levado um tempo terrivelmente longo, se é que demorariam, para reunir uma força dessas novamente. E a Europa nazista pode ter continuado a ser a Europa nazista. Podemos não ter libertado essa parte da Europa Ocidental.

Brett McKay: Uau. Vamos falar sobre algumas das primeiras pessoas a desembarcar na França quando a invasão começou. Você segue este grupo de americanos que eram pára-quedistas americanos que ... era tipo 12:00 da manhã de 6 de junho. Eles estavam entrando de pára-quedismo. Havia um cara lá, Frank Lillyman era um dos homens. Ele foi o primeiro paraquedista a pousar na França. Qual foi o papel desses primeiros grupos na invasão?

Alex Kershaw: Frank Lillyman estava no comando da unidade American Pathfinder que saltou para a Normandia às 12h15. Eles foram os primeiros 18 rapazes. Ele era o líder deles, e eles foram os primeiros caras a ver o combate, o primeiro americano, devo dizer, a ver o combate no Dia D. Seu trabalho era instalar radares e luzes muito brilhantes para guiar o trem principal do Screaming Eagles. Portanto, seis mil e quinhentos caras na 101ª Divisão Aerotransportada, os aviões que os transportavam precisavam ser guiados e direcionados para as zonas de lançamento na Normandia. E Frank Lillyman e sua equipe de Desbravadores chegaram primeiro para configurar essas luzes orientadoras e radares.

O corpo principal das tropas da 101ª Aerotransportada chegou por volta das 12h50. Lillyman teve cerca de meia hora com seus homens para acertar as luzes e os faróis, e a força principal de seis mil e quinhentos soldados da 101ª Aerotransportada chegou por volta de 40 minutos depois.

Brett McKay: Havia muito pouca margem de erro.

Alex Kershaw: Muito pouco. Não exatamente. Se Lillyman não tivesse instalado aquelas luzes na Zona de Descida A, então os primeiros C-47s, os primeiros Dakotas voando todo o caminho através do Canal da Mancha não teriam sabido onde largar seus homens. No final das contas, a operação aerotransportada no Dia D foi altamente desorganizada. Houve muito caos. Teve sucesso, mas houve um caos terrível. Alguns caras foram lançados a 30 milhas de onde deveriam pousar. Na verdade, Lillyman foi largado a cerca de um quilômetro de onde ele deveria ter sido lançado.

É muito difícil largar alguns milhares de soldados na escuridão sob o fogo inimigo pesado e pousá-los exatamente no lugar certo. Sempre seria um tanto desorganizado. Havia riscos muito altos envolvidos. Mas, graças a Deus, a operação aerotransportada dos Aliados funcionou, embora tenha sido muito, muito caótica, e muitos caras perderam a vida.

Brett McKay: Bem, quero dizer, você vê muita improvisação acontecendo. Lillyman caiu, ele está muito longe e teve que olhar em volta e dizer: 'Onde posso colocar isso?' Ele teve que decidir na hora: 'Bem, eu poderia colocá-lo nisso.' Acho que ele acabou colocando em uma torre de igreja.

Alex Kershaw: Sim. O interessante sobre Lillyman é que aquele foi seu primeiro dia de combate, e que a maioria dos caras da 101ª Divisão Aerotransportada nunca tinha visto um combate antes. O 82nd Airborne era uma unidade veterana. Já tinha sido testado, mas a grande maioria dos americanos e, na verdade, canadenses, todos os canadenses, nunca tinham visto um combate antes. Dois em cada três americanos no Dia D nunca tiveram uma arma disparada contra eles com raiva. Então, eles realmente estavam sendo testados nas circunstâncias mais extremas pela primeira vez.

Brett McKay: Outro indivíduo que você seguiu nesta primeira parte da invasão foi o major John Howard. Ele era um oficial do Exército britânico. Conte-nos sobre seu papel na invasão.

Alex Kershaw: John Howard era o comandante do Ox and Bucks. Eles eram uma unidade de elite e tinham a tarefa de apreender duas pontes críticas que deveriam ser mantidas no caso de os alemães contra-atacarem. Uma se chamava Pegasus Bridge, do outro lado do Canal Caen, e havia outra ponte próxima ao rio Orne. Eles pousaram em três planadores Horsa feitos de madeira e lona, ​​aterrissando a 90 milhas por hora. Surpreendentemente, o piloto líder, um cara chamado Jim Wallwork no planador de Howard, conseguiu baixar o nariz daquele planador, aterrissando a 90 milhas por hora, apenas cerca de 30, 40 jardas da ponte Pegasus. Eles pousaram às 12h15, e haviam tomado a ponte Pegasus às 12h25, em apenas 10 minutos.

E então eles enviaram o primeiro sinal de sucesso do Dia D, que era uma série de palavras em código, “ham and jam”. Presunto para uma ponte, geléia para a outra ponte. Esse sinal foi enviado às 12h25 e foi a primeira operação bem-sucedida concluída no Dia D. O primeiro soldado aliado, acreditamos, a ser morto no Dia D foi um cara chamado Tenente Dan Brotheridge, que era um amigo muito próximo do Major John Howard. Novamente, todos esses caras estavam vendo o combate pela primeira vez.

Brett McKay: Você teve essa invasão de pára-quedista inicial como parte do ataque, mas também teve a invasão vinda do mar. Você começa essa parte da história com o 8º Regimento de Infantaria do Exército dos EUA, acredito. Um dos comandantes interinos da divisão foi Theodore Roosevelt Jr. Conte-nos sobre, este é o filho de Teddy Roosevelt.

Alex Kershaw: Sim. Você tem o presidente mais robusto e machão da história dos Estados Unidos, e seu filho está em uma embarcação de desembarque. Ele implora para entrar com a primeira onda e realmente pousa com a primeira onda, com o 8º Regimento de Infantaria da 4ª Divisão em Utah. Ele tem 56 anos, então ele era o oficial general mais velho no Dia D. Ele tinha problemas cardíacos, artrite e bufava e bufava pela praia de Utah usando uma bengala. Ele era tão bem relacionado, devido a seu nome e sua herança, que basicamente o Exército dos Estados Unidos concordou quando ele implorou que fossem com seus homens na primeira leva. Mas foi extraordinário. Quer dizer, ter aquele cara que era tão velho e tão sênior arriscando a vida na primeira onda foi incrível.

Brett McKay: Ele era um oficial militar de carreira?

Alex Kershaw: Sim, ele estava, sim. Ele lutou durante toda a Segunda Guerra Mundial. Na verdade, ele tinha visto a ação em primeiro lugar com o Big Red One, a 1ª Divisão. Ele esteve no Norte da África e depois lutou na campanha da Sicília com o Big Red One. Essa foi a 1ª Divisão. Seu filho, na verdade, no Dia D, em 6 de junho de 1944, você tem Roosevelt aos 56 anos, ele tem um filho que também está envolvido nos desembarques. Seu filho estava com o Big Red One na praia de Omaha. Então, pai e filho estão em ação, mas em praias diferentes no Dia D.

Brett McKay: Você tem esta parte da invasão de manhã cedo. Aconteceu por volta das 12:00, 1:00 da manhã. Então você teve outra onda de paraquedistas americanos pulando. Quem eram os homens que você segue desse grupo que saltou mais tarde pela manhã? No início da manhã, estou falando cerca de 3:00 ou 4:00 da manhã.

Alex Kershaw: Bem, menciono vários personagens dentro da operação aerotransportada, tanto americanos quanto britânicos. Tínhamos a 101ª Aerotransportada e a 82ª Aerotransportada no flanco oeste da frente de 50 milhas, e então a 6ª Aerotransportada estava no flanco leste. Eu escolho personagens de todas as nações aliadas. Mas um cara em particular que eu realmente admirava era o general Jim Gavin, e ele era o comandante assistente da divisão da 82ª Divisão Aerotransportada. Ele disse que quando saltou, quando pousou na madrugada de 6 de junho de 1944, dificilmente havia homens que pudesse encontrar para reunir em uma unidade de combate.

E, de fato, ele passou as primeiras horas em solo na Normandia observando alguns de seus homens pescarem equipamentos em um campo inundado, porque muitos campos onde o pouso aerotransportado havia sido inundado pelos alemães. Tragicamente, alguns caras pousaram com pacotes muito pesados ​​em apenas três ou quatro pés de água e se afogaram, porque isso é tudo o que seria necessário. Houve um caos enorme, e Gavin disse que levou pelo menos algumas horas antes que eles tivessem qualquer equipamento para lutar.

Maxwell Taylor, o comandante da divisão da 101ª Aerotransportada, disse que nunca tantos foram comandados por tão poucos. Ele tinha um único soldado. Este é um comandante de divisão, teve um único soldado sob seu comando nos primeiros 45 minutos do Dia D. Isso só mostra como as operações iniciais foram mal dispersas e caóticas para as divisões aerotransportadas.

Brett McKay: Como eles se mantiveram juntos, apesar de toda aquela confusão no local?

Alex Kershaw: Bem, você sabe, eles tinham os clickers especiais, o click-clack desses snappers de metal especiais que eles tinham. Essas são as cenas famosas de O dia mais longo, quando se trata de um clique, clique e, em seguida, você deve responder com um clique. E foi muito caos e confusão por causa do medo, mas você tem mais de 12.000 americanos caindo em uma área da Normandia, e mais cedo ou mais tarde eles se encontraram e formaram pequenos grupos. E então esses pequenos grupos se tornaram grupos maiores. Mas foram 48 horas, foram literalmente dois dias, antes que a 101ª Divisão Aerotransportada e a 82ª Divisão Aerotransportada tivessem organização e estrutura reais e onde houvesse comando claro em ambas as divisões.

Brett McKay: Tudo certo. Além disso, a parte do amanhecer do dia. É quando o ataque anfíbio começa. Você pode descrever como foi isso?

Alex Kershaw: Bem, dependia de onde você estava. Se você estivesse em Utah com Roosevelt e a 4ª Divisão, foi uma operação de muito sucesso. Dos quase 30.000 americanos que desembarcaram em Utah Beach, menos de 200 foram vítimas. O maior número de caras mortos em Utah foi morto por minas na praia e nas dunas no interior. Omaha, foi uma história muito, muito diferente, de fato. Mais de 900 americanos mortos, mais de 2.500 baixas americanas, carnificina e confusão e caos e massacre. Se você olhar os primeiros 20 minutos do filme O Resgate do Soldado Ryan, verá que recria como era em alguns setores daquela praia no início do Dia D.

Aqueles que pousam na primeira onda no setor mais mortal de Omaha Beach, que é mostrado em Saving Private Ryan, que era a Companhia A do 116º Regimento de Infantaria da 29ª Divisão, e de uma unidade da Guarda Nacional de 180 caras que pousavam na primeira onda, acreditamos que 102 foram mortos e muitos mais ficaram feridos. Portanto, era um matadouro em certos setores da Praia de Omaha. Foi realmente muito, muito sangrento. E, de fato, não assumimos o controle de todas aquelas cinco milhas e meia, seis milhas de praia até por volta do meio-dia, embora tenhamos pousado às 6h32 da manhã. Foi um combate muito, muito violento. Foi muito toque e pronto.

Ao meio-dia de 6 de junho de 1944, Omar Bradley no mar está olhando para a praia de Omaha e recebendo relatórios terríveis de homens sendo massacrados como porcos, esse foi um dos relatos, e estava pensando seriamente em retirar as tropas da praia de Omaha, porque foi um desastre. . Nós realmente, realmente, realmente estávamos em sérios apuros lá nas primeiras horas do Dia D.

Brett McKay: E eles estavam esperando por isso, ou eles esperavam que isso fosse como uma moleza?

Alex Kershaw: Muitos caras foram informados de que a praia teria sido fortemente bombardeada. Haveria crateras para buscar abrigo. E que as defesas alemãs teriam sido destruídas e que a principal coisa com que eles deveriam se preocupar é que, quando chegassem ao interior, os alemães contra-atacariam. Então você tem que imaginar estar na primeira onda. Um cara que sigo é um cara chamado John Spalding, que é comandante de pelotão do Big Red One. Ele pousou no setor Easy Red por volta das 6h32 da manhã de 6 de junho de 1944. Você tem que imaginar como foi para ele quando se atreveu a olhar para o lado daquela embarcação de desembarque vindo em mar muito agitado, e ele viu que tudo o que lhe disseram que aconteceria não aconteceu.

As defesas da praia não foram destruídas, as posições das metralhadoras alemãs e os pontos fortes não foram tocados, e ele sabia que a 300 ou 400 metros da praia de Omaha chegando na primeira onda, ele estava basicamente se aproximando de uma armadilha mortal. E isso é exatamente o que acabou sendo. Sua unidade, a Companhia E do 16º Regimento de Infantaria, sofreu mais de 50% de baixas no Dia D. Isso é mais da metade dos caras com ele foram mortos ou feridos.

Brett McKay: Bem, vamos falar sobre a parte britânica da invasão aliada. Um personagem que se destacou para mim foi Simon Fraser, Lord Lovat. Conte-nos sobre esse cara, porque ele liderou esse grupo, mas ele também tinha um cachimbo que o seguia por toda parte.

Alex Kershaw: Bem, eu amo Lord Lovat. Ele tinha 34 anos. Ele tinha dois mil e quinhentos comandos britânicos sob seu controle. 177 desses caras eram na verdade franceses, o Comando Kieffer. Mas ele só esteve em combate dois dias antes durante toda a guerra, mas esses dois dias viram ataques de comandos realmente espetacularmente bem-sucedidos, então quando ele pousou em 6 de junho de 1944 em Sword Beach com a primeira onda de comandos, ele era uma lenda entre suas tropas. Ele era um graduado em Oxford, um esteta, um chefe escocês muito implacável das Terras Altas.

Ele tinha o único cara entre as forças aliadas, os mais de 150.000 caras vindos do mar, o único cara que usava um kilt e tocava flauta. Era um cara chamado Bill Millin, um companheiro escocês, e incrivelmente, quando pousaram, Lovat foi o primeiro e Millin estava alguns metros atrás dele. Millin estava tocando flauta, e Lovat dizia para Millin: “Continue tocando flauta”. E ele tocou flauta o dia todo. Eu encontrei uma história oral realmente incrível com Bill Millin, que sobreviveu à guerra. Lovat foi gravemente ferido cerca de uma semana depois.

Millin sobreviveu à guerra e disse que, quando chegou no Dia D, Lovat disse-lhe para tocar flauta, e ele estava usando seu kilt, e ele viu Lovat ir primeiro, porque queria que Lovat testasse a água para ver se ia ser até o pescoço ou até a cintura. Vejam só, era apenas até a cintura de Lovat. Millin não estava usando nada por baixo do kilt, como um verdadeiro escocês. Você não deve usar roupas íntimas se for um verdadeiro escocês, por baixo do seu kilt. Ele disse que a água estava extremamente fria, de fato, e suas partes íntimas eram realmente muito pequenas depois que ele ficou na água por um tempo. Mas então, incrivelmente, ele chegou à praia e caminhou para cima e para baixo nesta praia sob fogo muito intenso três vezes, tocando flauta sob as ordens de Lovat. Coragem tão extraordinária, tipo extraordinário de atitude britânica excêntrica em relação ao combate.

Brett McKay: Sim, isso foi apenas uma coisa romântica?

Alex Kershaw: Sim, você não poderia inventar, realmente. Foi realmente um estilo britânico fanfarrão e arrogante em combate.

Brett McKay: E como esse grupo de soldados britânicos se saiu em Sword? Como eles se saíram?

Alex Kershaw: Bem, os comandos chegaram logo depois de uma unidade britânica chamada East Yorks, e os East Yorks estavam muito, muito mastigados. Eles sofreram muitas baixas. Mas os comandos cruzaram a praia muito rapidamente e então seguiram para o interior. Algumas unidades dos comandos tomaram a cidade de Ouistreham. Mas o trabalho de Lovat era desembarcar e se conectar com John Howard e o Boi e Bucks na Ponte Pegasus e reforçar as tropas de planadores que haviam chegado às 12h15.

Na verdade, essa ligação ocorreu por volta do meio-dia de 6 de junho, e é uma cena muito famosa, onde John Howard está esperando impacientemente, muito ansiosamente que os comandos apareçam e o reforcem, porque ele está sob grande tensão. E então, de repente, um de seus homens ouve um som muito estranho. Ele não consegue acreditar no que está ouvindo e diz a um amigo seu, um amigo seu: 'Aquilo são gaita de fole? É o som de uma gaita de foles? ” E então, com certeza, descendo a estrada, marchando em direção à Ponte Pegasus vem Bill Millin, e Lord Lovat logo à frente dele, e os comandos britânicos que fizeram aquela ligação crucial e muito bem-sucedida entre o Boi e Bucks e as forças de planadores e os forças aerotransportadas e as forças marítimas.

Quando essas ligações ocorreram para os britânicos no flanco oriental e depois para os americanos, ligando-se à 4ª Divisão e à 101ª Aerotransportada, ocorreram mais ou menos na mesma hora, no final da manhã de 6 de junho. Aquele foi um momento muito importante durante a invasão, porque o que você teve é ​​que os caras que caíram do ar agora estavam unidos e trabalhando ao lado dos caras que vinham do mar. Foi um momento muito importante, porque significou que estávamos unidos no terreno. Forças aerotransportadas e marítimas podem lutar juntas.

Brett McKay: Qual foi a resposta alemã inicial à invasão?

Alex Kershaw: Eles ficaram muito chocados. Quero dizer, há algumas cenas famosas em livros e filmes onde os alemães bombardearam, e então eles acordam literalmente e olham para fora de suas casamatas e veem essa armada de invasão do tamanho que ocorreu no Dia D. Então eles ficaram surpresos. Imagine ser um caipira alemão. Você está no melhor lugar que poderia estar como alemão durante a Segunda Guerra Mundial. Não foi Stalingrado, não foi em Anzio. Você estava realmente se divertindo muito em uma felicidade rural na Normandia. Você sabia que algo poderia acontecer um dia, mas então no dia 6 de junho, você acorda e vê esta enorme armada e então vê este navio de desembarque vindo em sua direção. Então eles ficaram chocados. Muitos deles ficaram atordoados.

Muitos deles não eram tropas de primeira. O coração realmente não estava lá para muitos deles. Alguns deles eram recrutas poloneses e russos. A grande maioria não estava preparada para lutar até o último suspiro, então eles ficaram chocados. Se você for além na cadeia de comando, Erwin Rommel, que era o comandante das forças alemãs na Normandia, ele não estava realmente na Normandia naquele dia. Ele estava de volta à Alemanha para comemorar o aniversário de sua esposa. Então, ele ouviu sobre a invasão quando estava a centenas de quilômetros de distância.

O próprio Hitler foi acordado tarde naquela manhã. Ele tinha o hábito de ir para a cama muito tarde e foi acordado. Ele não acreditava que essa era a invasão principal. Ele pensou que era uma operação diversiva, e ele pensou que a invasão principal ainda ocorreria através do Pas de Calais. Essa é a parte mais curta do Canal da Mancha entre a Inglaterra e a França, perto de Calais, a 200 ou 300 milhas de onde realmente pousamos no Dia D. Hitler realmente pensou que isso era apenas uma tática de diversão e ficou feliz. Ele disse: 'Bem, você sabe, não podemos matar o inimigo enquanto eles estão na Inglaterra. Agora que eles chegaram à França, podemos começar a destruí-los. ” Ele era um louco completamente louco. Sempre foi, mas nessa fase da guerra era realmente insano. Ele estava feliz. Ele foi visto sorrindo, porque estava esperando por esta invasão e, finalmente, ela começou.

Mas mesmo algumas semanas após o Dia D, mesmo no final de junho de 1944, Hitler ainda não estava convencido de que todos esses caras que pousamos na Normandia, que eles eram a principal força de invasão. Ele pensou que isso aconteceria mais tarde, que ainda não tínhamos jogado tudo o que tínhamos do outro lado do Canal da Mancha no Pas de Calais.

Brett McKay: Os alemães conseguiram se reagrupar depois da invasão?

Alex Kershaw: Absolutamente sim. Eles não tinham divisões Panzer suficientes, divisões de tanques perto das praias da invasão normanda para realmente causar muitos danos no próprio Dia D. A 21ª Divisão Panzer infligiu algumas baixas graves aos britânicos e canadenses, mas em três ou quatro dias todas as divisões Panzer que puderam encontrar na França estavam avançando em direção à Normandia. E, de fato, a Batalha da Normandia dura 77 dias e, no final de junho, início de julho de 1944, foi um acontecimento muito, muito sangrento.

Agora, devo enfatizar isso, que os Aliados gozavam de total supremacia aérea, então qualquer veículo alemão que se movesse em julho de 1944 na Normandia seria atingido mais cedo ou mais tarde por um Mustang P-47 ou um Mosquito ou um avião de combate aliado . Nós realmente poderíamos destruir quase tudo que se movia no solo, e poderíamos fazer isso no próprio Dia D. Então você tem um Exército Alemão que não tem apoio aéreo, absolutamente nenhum apoio aéreo, e ainda assim eles lutaram contra nós até a paralisação na Normandia em julho de 1944. Mais de um milhão de soldados Aliados, contra aproximadamente o mesmo número de alemães na Normandia, e não estávamos indo a lugar nenhum. Isso só mostra como as forças alemãs foram excelentes, como lutaram duro, como foram suas táticas excelentes e como foi difícil para nós. Tínhamos a grande vantagem, mas ainda não podíamos nos mover para lugar nenhum.

Brett McKay: Em que ponto os Aliados perceberam que a invasão seria um sucesso?

Alex Kershaw: Bem, sabíamos no final do Dia D, é claro, em 6 de junho, que desembarcamos com sucesso mais de 150.000 caras do mar e acho que 23.000 caras do ar. Mas não tínhamos certeza de quanto tempo ficaríamos. Quero dizer, ninguém sabia qual seria exatamente a reação alemã e quantas forças eles jogariam contra nós, e se poderíamos avançar mais para o interior. A maior penetração no interior do Dia D foi feita pelos canadenses. Eram cerca de 13 quilômetros. Se você olhar para Omaha Beach, nós só andamos menos de três quilômetros para o interior. Estávamos muito, muito sob pressão no final do Dia D lá. Foi uma luta muito, muito difícil. Então, havíamos desembarcado homens, mas a grande luta estava chegando.

Sabíamos que se pudéssemos desembarcar no Dia D, o grande, grande desafio seria avançar mais para o interior e alcançar os objetivos principais. Tivemos sucesso limitado no Dia D. Duas cidades em particular, Caens e a cidade de Bayeux, devíamos apreendê-las no Dia D. Caens, em particular, era um objetivo crucial. Era um entroncamento principal. Tivemos que pegá-lo para poder sair da Normandia e chegar a Paris, e levou mais sete semanas. Deveríamos tomá-la no dia 6 de junho e demoramos mais sete semanas para tomá-la. E ainda estávamos nos arredores daquela cidade na noite do Dia D. Isso só serve para mostrar a extensão dos contra-ataques alemães e como a luta foi difícil após o Dia D.

Brett McKay: E o Dia D acaba de criar batalhas maiores. Quer dizer, a Batalha do Bulge aconteceu, acho que aconteceu no inverno daquele ano?

Alex Kershaw: Sim definitivamente. A Batalha da Normandia, saímos da Normandia no início de agosto de 1944, mais de sete semanas após o Dia D. Então, partimos durante a Operação Cobra. E então o 77º dia da Batalha da Normandia, em que 20.000 americanos foram mortos, mais de 100.000 baixas aliadas, que terminou em 25 de agosto de 1944, com a libertação de Paris. Esse é o tipo de fim formal historicamente aceito da Batalha da Normandia.

Mas então tivemos que fazer um trabalho muito difícil, que foi derrotar a Alemanha nazista na Alemanha, e que começou em setembro de 1944 com as forças americanas se aproximando de Aachen, e então em dezembro de 1944 houve a Batalha do Bulge, a maior batalha de todos os tempos lutou pelo Exército dos EUA, mais de 800.000 americanos envolvidos. E então foi um longo e amargo caminho até a vitória na Europa em 7 de maio de 1945. E ficou cada vez mais difícil em termos de combate à medida que a guerra durava. Apenas um exemplo. Lamento, quase 20.000 americanos mortos na Europa apenas em janeiro de 1945, que é o maior número de fatalidades americanas na Segunda Guerra Mundial na Europa, maior ainda do que junho e julho de 1944 durante a Batalha da Normandia.

Brett McKay: Uma coisa que eu não sabia sobre o Dia D e que você destaca neste livro é que apenas três soldados americanos que participaram da invasão ganharam a Medalha de Honra. Mas você descreve todas essas ações super-heroicas que tantos soldados realizaram. Por que tão poucas medalhas de honra foram distribuídas?

Alex Kershaw: Bem, houve quatro ganhadores da Medalha de Honra Americana no Dia D. Na verdade, um era Theodore Roosevelt Jr., o general de quem falamos anteriormente. Ele recebeu a Medalha de Honra. Na verdade, morreu tragicamente de ataque cardíaco no dia 12 de julho. Ele está enterrado ao lado de seu irmão no cemitério de Colleville-sur-Mer hoje. E então houve três outros americanos que receberam o maior prêmio por bravura. Todos eles pertenciam ao Big Red One, da 1ª Divisão, que pousou na praia de Omaha. E desses três caras, apenas um cara voltou para casa.

Agora, 153 Cruzes de Serviço Distinto foram concedidas a americanos por ações na Praia de Omaha. Provavelmente deveria haver mais. Certamente, houve vários casos de caras que deveriam ter recebido a Medalha de Honra por sua bravura na Praia de Omaha cujas recomendações de medalhas foram rebaixadas. Um dos caras que realmente recebeu a medalha, um dos três caras que receberam a medalha do Big Red One por ações em Omaha, era um cara chamado Jimmie Monteith, e ele foi mortalmente ferido em Omaha. Incrivelmente, o Comandante Supremo Aliado Dwight Eisenhower interveio e colocou uma nota no arquivo de recomendação dizendo que Monteith deveria receber a Medalha de Honra, e não deveria ser rebaixada para um DSC.

Houve vários casos em que os rapazes tiveram a Medalha de Honra rebaixada para a Cruz de Serviços Distintos, e isso foi feito por comitês de três homens muito, muito longe da linha de frente. Eles eram basicamente burocratas, rebaixando as recomendações do Medal of Honor. Acho que o medo era que houvesse muitos caras recebendo a Medalha de Honra e que de alguma forma isso pudesse ter diluído sua importância. Mas se você olhar para ele e realmente entender o que aconteceu na praia de Omaha, deveria haver dezenas de caras recebendo a Medalha de Honra, porque as ações que eles realizaram foram absolutamente o que a Medalha de Honra exige. Eles tiveram que mostrar intrepidez, grande coragem, e eles tiveram que liderar outros e salvar a vida de outros caras, e foi exatamente isso que eles fizeram. Dezenas e dezenas de caras morreram fazendo isso, e eu acredito que seria uma boa coisa se nos próximos anos nós realmente pegássemos aqueles casos de caras que tiveram seus prêmios rebaixados e fizéssemos justiça a eles.

Brett McKay: Existe um movimento em andamento para fazer isso?

Alex Kershaw: Eu não sei se é generalizado. Eu certamente sei que existem vários casos de caras que receberam um DSC. Por exemplo, Dick Winters com E Company of the 101st Airborne, o famoso comandante da Easy Company of Band of Brothers fama, recebeu o DSC, e muita gente acha que ele deveria ter recebido a Medalha de Honra. Houve um movimento em um ponto para que ele tivesse seu DSC atualizado para uma Medalha de Honra. Eu acho, você sabe, é surpreendente quando você pensa que de todos aqueles caras no Dia D, entre mais de 50.000 soldados americanos no Dia D, apenas quatro caras receberam o maior prêmio por bravura.

Bem, coloque desta forma. Os ingleses têm ainda mais do que reclamar, porque só tivemos um cara, um único britânico, recebendo nosso maior prêmio por bravura, que foi a Victoria Cross. E isso me parece surpreendente, que só tivemos um entre tantas dezenas de milhares de britânicos que recebeu o prêmio mais alto.

Brett McKay: Estava acontecendo na Grã-Bretanha a mesma coisa que estava acontecendo na América? Os burocratas estavam apenas decidindo?

Alex Kershaw: Eu não sei. É uma pergunta muito boa. Um dos problemas em receber a Victoria Cross ou a Medalha de Honra é que você precisa ter testemunhas oculares e realmente ter declarações firmes e documentadas de pessoas que viram você realizar a ação. O problema em Omaha, em particular, foi que tantos oficiais foram mortos, de modo que, embora tivessem visto atos extraordinários de bravura, não havia ninguém por perto depois para testemunhar isso. Muitos veteranos me disseram ao longo dos anos que houve tantos casos de caras que deveriam ter recebido a Medalha de Honra, mas ninguém estava vivo para registrar suas ações, e que os policiais que estavam vivos no momento foram mortos mais tarde. Houve tanta confusão e carnificina que muitos, muitos, muitos atos de extrema coragem passaram despercebidos e não relatados.

Brett McKay: Alex, o que você quer que as pessoas fiquem sentindo e pensando depois de terminarem seu livro?

Alex Kershaw: Eu quero que as pessoas percebam que foi um trabalho muito difícil, que não havia garantia de sucesso no Dia D e que realmente se resumia aos indivíduos no final. Tudo se resumia aos principais líderes de combate, jovens líderes de combate, muitos deles não testados, que venceram. Realmente alcançamos certos momentos críticos chave no Dia D, onde se não fosse por certos indivíduos, aquela invasão teria falhado e a história mundial teria sido diferente.

Portanto, uma operação massiva, enorme, difícil de entender. Mas no final das contas, realmente, realmente dependia de certos indivíduos para seu sucesso. E eu acho que quando a missão está certa, quando as apostas são muito, muito altas, quando a civilização está em jogo, as pessoas comuns podem fazer milagres. E esse é realmente o resultado do meu livro, que esses atos extraordinários de heroísmo foram realizados por indivíduos comuns que nunca tinham estado em combate antes.

Brett McKay: Bem, Alex, onde as pessoas podem aprender mais sobre o livro?

Alex Kershaw: Você pode acessar amazon.com ou meu site, alexkershaw.com e Barnes & Noble. Qualquer boa livraria vai ter o livro. Os livros estão aí agora.

Brett McKay: Bem, Alex Kershaw, obrigado pelo seu tempo. Foi um prazer.

Alex Kershaw: O prazer é meu. Muito obrigado.

Brett McKay: Meu convidado de hoje é Alex Kershaw. Ele é o autor do livro A Primeira Onda: Os Guerreiros do Dia D que Lideraram o Caminho para a Vitória na Segunda Guerra Mundial. Ele está disponível na amazon.com e em livrarias em todos os lugares. Você também encontrará mais informações sobre seu trabalho em seu site, alexkershaw.com. Além disso, verifique nossas notas do programa em aom.is/d-day, onde você pode encontrar links para recursos nos quais pode se aprofundar neste tópico.

Bem, isso encerra outra edição do Podcast AoM. Confira nosso site, artofmanliness.com, onde você pode encontrar nossos arquivos de podcast. Existem mais de 500 lá. Além disso, milhares de artigos que escrevemos ao longo dos anos sobre finanças pessoais, história da Segunda Guerra Mundial, condicionamento físico. Você escolhe, nós temos. E se você gostaria de ouvir Art of Manliness sem anúncios, você só pode fazer isso no Stitcher Premium. Por um mês grátis do Stitcher Premium, inscreva-se em stitcherpremium.com e use o código promocional MANLINESS. Depois de se inscrever, você pode baixar o aplicativo Stitcher para iOS e Android. Então, novamente, ganhe um mês grátis de Stitcher Premium e Art of Manliness sem anúncios acessando stitcherpremium.com usando o código promocional MANLINESS.

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